О хазарах

[chispa1707]

Итак, хазарские флоты в истории не зафиксированы, - несмотря на прибрежный город Семендер.
Это многое меняет. И вот лингвистические параллели.
***

muha_vchocolate

Может и в самом деле, будучи изначально государственной военизированной структурой или группой лиц, взявшей на откуп промысел и образовавшей разветвленную структуру, в силу каких-то обстоятельств или востребования (а может просто переросла себя), самоорганизовалась в независимую компанию?

Однотипные корневые основы расходятся на две малосвязанные группы слов. Одна - это страх и ужас, а другая - вполне себе рабоче-служебная, востребованная.

гозäр (перс)

прохождение, проход; проезд; переправа;

гозäштäн -

переходить, переправляться, проезжать; преодолевать; проходить, протекать; пересекать; проходить мимо (кого-чего); миновать (кого-,что-,)

гозäрбан

1) дорожный сторож; путевая стража;

2) паромщик; перевозчик

äхз

1) взимание, взыскание; получение;

сбор налогов;

2) взятие, принятие;

3) уст. пленение, взятие в плен;

hэсар

1) забор, ограда; заграждение; крепостная стена,

2) укрепление, крепость, форт;...

.

По виду - типичное укрепление границ государства по речным путям.

Понятию "хазар". в этой условной парадигме, морской флот ни к чему - его и на реках неплохо кормят, а для каких-нибудь своих темных делишек можно проходящие суда зафрахтовать. Можно и с вооруженными молодцами для серьезного дела.

Вдали от центральной власти, или в смутные времена, можно суверенитет объявить и вести независимую политическую и торгово-экономическую деятельность.

***
ДОПОЛНЕНИЕ:
https://chispa1707.livejournal.com/877984.html
ЦИТАТА: Гипотеза принадлежит декабристу Сухорукову, посещавшему левобережное Цимлянское городище, и связывавшему его с Саркелом. Потому что он видел огромные кирпичные стены. А Константин Багрянородный писал, что, "не найдя природного камня, Петрона Каматир стал обжигать кирпич, и крепость была сооружена из кирпича".
КОММЕНТАРИЙ: Саркел построен в 834 году, но кирпич это уже довольно поздно - не ранее 15 века. Подтверждается масштабный хронологический сдвиг.
***
ЦИТАТА: сохранился так называемый слой пожарищ, который определяет границу между Саркелом и Белой Вежей
КОММЕНТАРИЙ: пожарища связывают с разгромной операцией Святослава. То есть, это следы сверхкрупной катастрофы.

Comments

[okhotshiy.livejournal.com]

Чой-то "гозäр (перс)" мне напоминает гусара.

[sergiusjs.livejournal.com]

Хазарам флот не нужен, так же как иудеям. Те и другие несут надзорные функции и подсчитывают барышни. Главное наличие складов и весов на пути.

[paomako.livejournal.com]

"Хазарам флот не нужен, так же как иудеям"

Человек устроен не так: он чаще содержит то, что ему не нужно. Поэтому аргумент "жили на воде, но флот был не нужен" я бы напрочь отметал невзирая на свидетельства. Только на основании природы человека. Если у Хазар нет флота, значит, это не общество, а его часть.

[chispa1707.livejournal.com]

Если казаки и впрямь пошли от хазар, как они порой сами утверждают, то так и есть: хазары - праотцы системы казачества.

[sergiusjs.livejournal.com]

«И сказали друг другу: наделаем кирпичей и обожжем огнем. И стали у них кирпичи вместо камней» (Ветхий завет. Бытие. Гл. 11:3).

Египетская фреска о строительстве кирпичем

Храм Солнца ацтеков выстроенный из кирпича-сырца.

[sergiusjs.livejournal.com]

Власть так же представляет собой общность. То что нет флота не означает наличие лодок и прочего речного или морского имущества для рыболовства или переправы, но это не основной элемент доминирования.
Если с помощью цепи можно перегородить русло и взимать с проходящих плату, то нужно ли строить флот для этого?
Если же хотите доминировать в обширном регионе, где цепью не обойтись, то тогда уже необходим флот и пушки, как весомый аргумент. Подобно португальцам контролировавшим Ормузский и Баб эль Мандебский проливы.
Те же Черкесы Причерноморья или туркмены Каспия жили грабежами судов и имели флотилии лодок подобно сомалийским пиратам.
Вот только к государственности это имеет весьма относительное отношение.

[chispa1707.livejournal.com]

Пираты долго не живут, если за ними не стоит крупный заказчик. Черкесы не пираты, черкесы судостроители, таможенники и перевозчики, - данных немного, но по сути событий выходит именно так.

[sergiusjs.livejournal.com]

Заказчик нанимает исполнителей для защиты своих интересов в регионе. Выдаёт каперские лицензии, снабжает вооружением, но и выставляет условия кого нужно прессовать.
Хазары сидели на пути и брали дань, а не пытались доминировать в регионе проводя собственные компании против той же Персии. Те же Португалия и Испания пытались контролировать целые полушария силой флотов, это были империи в настоящем понимании.
Все остальные — местечковые игроки.

[chispa1707.livejournal.com]

Солидарен.

[paomako.livejournal.com]

Доминировать пытаются все. Это тоже базовое природное свойства и человека и форм его организации. Факт того, что Хазария доминировала в регионе я не заметить не могу. Доминирование всегда имеет абсолютный характер. Доминанта подчинит и включит в себя то, что не производит сама.
Доминирование Португальцев и Испанцев на море предполагало уничтожение любых других флотов на своем пути. Невозможность уничтожения порождает какой-нибудь тордесильянский пакт.
Думаю, что если не видим Хазарский флот в эпоху ее доминирования, значит он имеет другое название.

[sergiusjs.livejournal.com]

С кем было воевать хазарам на Каспии? Иран после Маздрака и последовавшей чехарды правителей пал под арабской агрессией, а последовавшие вторжения сельджуков, монголов, Тимура ввергли его в такую бездну, что он до 16 века не представлял действенный силы.
Хазарский каганат объединял кочевников и был по преимуществ сухопутной силой, как и Китай после объединения семи царств.

[sergiusjs.livejournal.com]

Первые упоминания о Шибаме относят к третьему столетию нашей эры, а построен он был, как предполагают ученые, около двух тысяч лет назад. Жители этого города искали возможность того, как безопаснее и надежнее защититься от набегов бедуинов. И нашли. Они построили город, по форме напоминающий прямоугольник. Вертикально ориентированные многоэтажные здания возводились очень близко друг к другу. Это и являлось той непреодолимой преградой, которая должна была останавливать нападавших на города в пустыне бедуинов.Шибам стоит прямо на торговом пути через Южную Аравию, по которому шли караваны со специями и благовониями. Возле города нет ни скал, ни гор, которые могли бы защитить его от нашествий врагов. Поэтому люди решили защитить себя при помощи особенного архитектурного планирования своего города. Некоторые дома в Шибаме имеют сообщающиеся между собой балконы – на тот случай, если кому-нибудь из жильцов все-таки придется спасаться бегством от врагов. Этот город – практически единственный в Йемене, построенный в таком фортификационном стиле.Самый старый жилой дом, построенный в Шибаме, датируется 1609-м годом. Хотя есть еще Пятничная мечеть, воздвигнутая в 904 году, и Султанский замок – в 1220 году. Но основное количество зданий возводили в период с 1880 по 1915 годы. За всю свою историю городу много раз приходилось переживать наводнения и связанные с ним разрушения. Так, например, 10 лет назад здесь случилось сильнейшее наводнение, в результате которого погибло несколько десятков жителей, часть домов оказались разрушенными.

[sergiusjs.livejournal.com]

Надо думать что аборигены догадывалась в каком климате они живут и строятся, так что для их нужд хватало и кирпича сырца.
Вызывает уважение как они смогли из столь непрочного материала создавать многоэтажные здания.
В том же Риме двух-четырёх этажные дома плебса были очень хлипкими и недолговечными. Зато римляне могли себе позволить обжиг кирпича.
Плинфы - наиболее древние обожженные кирпичи. Изготавливалась в специальных деревянных формах. Плинфа сушилась 10-14 дней, затем обжигалась в печи. Они были квадратными и крупных размеров. В Древнем Риме плинфа изготавливалась как правило следующих размеров 50 х 55 х 4,5 см,а в Византии 30 х 35 х 2,5.
Изготавливались плинфы и поменьше, но их использовали как черепицу. Древние плинфы были значительно тоньше современного кирпича, но это обстоятельство нисколько не мешало тем, же римлянам строить из них знаменитые римские арки и своды.
Такие кирпичи легко формовались, сушились и обжигались. Строили из них с использованием толстого слоя раствора, зачастую равного по толщине самой плинфе, из-за чего стена храма становилась "полосатой". Иногда через несколько рядов плинф укладывали ряд природного камня. В Византии стены из плинфы почти никогда не штукатурились.
На Руси обожженый кирпич первоначально тоже был тонким не толще 50мм, использовался для кладки стен и их облицовки.

[sergiusjs.livejournal.com]

В тексте не упоминаются запредельные сроки. Речь идёт о возможности обходится имеющимся.

хазары - праотцы системы казачества

[muha-vchocolate.livejournal.com]

Вот такие казаки в библейском арамейском:

band - группа, отряд, команда, коллектив, банда, шайка