Две эпохи

[chispa1707]

Сравнил эпоху отмены феодализма и перехода к капитализму с эпохой становления СССР.
Основной вывод: по масштабности задачи перед обществами стояли одинаковые и заняли одинаковое время.
Более того, часть этапов в принципе одинаковы, и они находятся неподалеку.
Польза от этого: уверенность в том, что отмена феодализма длилась не 300 и не даже 100 лет, а порядка 30.
Табличка под катом.

.

Comments

[venceslaus.livejournal.com]

Вот вам ещё одна интересная публикация https://humus.livejournal.com/7559127.html ... забавно ... окрестности Питера, где я сейчас живу, преимущественно финны и карелы ... Крым не русскоязычный ... и это в 1915 году

[alex157-85.livejournal.com]

Если начало НЭПа - ссудные правила, то тогда свертование НЭПа - гонения на евреев?

[chispa1707.livejournal.com]

Хм, я об этом не подумал. Спасибо, намотаю на ус.

Однако

[moryachock.livejournal.com]

надо уточнить, что в 1915 именно русскоязычный.

Ну и если кто не заметил, стр. 3 параграф 8:

"Наконец, следует иметь в виду, что население городов, а также временное население иных мест (курортное, дачное), вообще не принимается в расчет."
Это значит, что даже если городское население превышает сельское в языковой пропорции, то в расчёт не берётся. Это минус Севастополь, Симферополь, Ялта, Керчь...

Фон карты в Крыму белый - это означает, что нерусское население превышает суммарно русское. (в основном это тюркоязычные народы), а значит Крым еще не русский и даже не малорусский по языковому составу. Но опять же минус города.

ЗЫ Просто обязан был уточнить, карта вводит в заблуждение, надо внимательно читать текст.

Тоже интересная публикация.
Там есть таблица: Население Крыма в XVIII – XXI вв.
https://aillarionov.livejournal.com/607335.html

Re: Однако

[venceslaus.livejournal.com]

Спасибо за комментарий, оговорку про города я читал. Она совершенно согласуется с тезисом Андрея, что города всегда ставятся пришельцами на чужой территории. ;-)

[despaminator.livejournal.com]

Пока идут праздники, предлагаю отвлечься и поговорить про кино.
Два гения кино
https://despaminator.livejournal.com/51539.html
Символизм А. Тарковского
https://despaminator.livejournal.com/52287.html
Два фильма
https://despaminator.livejournal.com/52893.html

[fantomas14.livejournal.com]

Притянуто за уши. Раньше, уважаемый Андрей, как-то посолидней дубликаты давали. А сейчас? 1917 - передел территорий? Это как? Вы историю ПМВ не знаете совсем? Иль сравнение Тамбовского восстания с Венгерским. Масштабы разные. Иль матрилинейность. По сказкам народным ее нет. Вы всерьез считаете, что народ их переделал за десятилетие?

[chispa1707.livejournal.com]

Конкретно Польша, Украина, Белоруссия были переделаны. Кавказ - тоже. Это довольно серьезные переделы. Германия по итогам войны изменила границы. Не вижу проблем.

[portvein777tm no (from livejournal.com)]

кексу чипсе - почти вне темы
тут некоторые считать вообще не умеют а ты со своим екселем \\\\\\\\\\ КАКОЙ СЕЙЧАС … СЪЕЗД или умеют ли считать путинские министры. Почти альтернативная история
http://pervokarta.ru/faler/geol_s.pdf

[fantomas14.livejournal.com]

Конкретно Польша, Финляндия и тому подобные лимитрофы это 1918-1920 годы. После ПМВ. А она окончилась в ноябре 1918 после стодневного наступления. И передел территорий это ВИЛ. Именно он развалил РИ в соответствии с планами Германии и своими личными. Но немцы-то от этого ничего не поимели. Только хуже им стало. Да и нам икается по сю пору.
И как со сказками? Где там матрилинейность?

[chispa1707.livejournal.com]

Переход на патрилинейность коррелирует с массовым переходом в гражданское общество, где правительственные решения принимаются так же своекорыстно, но от имени населения. Так что именно масштабы перемен сопоставимы.
Забыл добавить распад Австро-Венгрии - очень крупное явление.

[portvein777tm no (from livejournal.com)]

ты вить не в курсе — ОН теперь меняет министров природн ресурсов Кажд год
все они едросы по принципу
— Суть совсем в ином! Суть в основных установлениях нового государства. Установления просты, и их всего три: слепая вера в непогрешимость законов, беспрекословное оным повиновение, а также неусыпное наблюдение каждого за всеми!
— Гм, — сказал Румата. — А зачем?
— Что "зачем"?
— Глуп ты все-таки, — сказал Румата.
----------------------------------------------------------------------
— Одних грамотеев режем, других учим?
Отец Кин осклабился.
— Грамотей не есть враг короля, — Враг короля есть грамотей-мечтатель, грамотей усомнившийся, грамотей неверящий.

[fantomas14.livejournal.com]

Уважаемый Андрей! Еще раз прошу обратить внимание, что в народном творчестве никакой матрилинейности нет. И распад Австро-Венгрии это тоже 1918-1921 года. Но никак не 1917.

[chispa1707.livejournal.com]

Как это нет? А нелюбовь к теще? В патрилинейном обществе страдать от тещиного гнета - абсурд.
Тотального совпадения быть не может, поскольку эпохи разные. Я ведь не дубликаты показываю, а сопоставимость эпох по масштабам перемен.

[nix-z.livejournal.com]

Народное творчество давно заслуживает пристального изучения для определения того, на сколько оно народное, какому народу принадлежит и как долго существует. Все сказки являются первой матрицей дальнейшего поведения, с которой сталкивается ребенок. Поэтому поведение многих взрослых людей (зачастую абсурдное) чаще всего воспроизводит какую-то сказку (или рассказ.. или фрагменты разных сказок), сильно впечатлившие маленького человека. В принципе, работа любого психиатра (или психолога-в зависимости от тяжести течения заболевания) приходит к определению матрицы поведения, т.е. к определению любимого детского произведения (или произведений). Теперь о матрилинейности. Хотите Вы этого или нет, но большая часть общества до сих пор живет в скрытом матриархате. Смотрите, какие установки действуют сейчас в обществе: жена встречает гостей, убирается, охраняет очаг и т.д. В СВОЁМ ДОМЕ ибо в ЧУЖОМ доме, никто ничего делать не будет просто так; мужчины чаще собираются вне дома (признавая ДОМ женской территорией), чаще женщин владеют машиной, лодкой и другим движимым имуществом. Что и характерно для матриархата: жене недвижимое, мужу движимое. Патриархат изменил эту ситуацию на Законодательном уровне и недвижимость стала частью мужского имущества (как и машина частью женского). Но что мы видим со временем почти в любой семье? Так или иначе (раньше или позже) женщина берет на себя распределение доходов всей семьи (то есть выполняет роль Главы), занимается стратегическим планированием дальнейшей жизни семьи, а мужчина (за редким исключением) сам никогда не возьмет на себя функции воспитания детей (что так же является функцией Главы) или уборки в доме. Это большая тема и может я плохо ее изложил, но писать много букв не хочется.

[fantomas14.livejournal.com]

https://www.youtube.com/watch?v=EO1pwmMAQXI
Матрилинейность форева?
А коль серьезно, то еще раз, где в сказках, былинах, народных песнях следы матрилинейности?

[chispa1707.livejournal.com]

Этого в сказках сколько угодно. Едва принц добивается принцессы, он получает полцарства

[nix-z.livejournal.com]

Чтобы было взаимопонимание-приведите несколько примеров сказок, былин, народных песен, которые Вы fantomas14 смотрите.

[fantomas14.livejournal.com]

От короля, но не от королевы. И получает принц, но не принцесса. Обычное приданое. А должно быть наеборот. Калым за невесту. Она ж главнюк по вашему. За нее и платить нуна.

[chispa1707.livejournal.com]

У меня об этом написано здесь:
Матриархат: от Ватикана до Мекки.
https://scan1707.blogspot.com/2019/07/blog-post_4.html

[fantomas14.livejournal.com]

Упорное нежелание подтвердить анализом народного творчества свои предположения о матрилинейности - признак того, что ваша теория ущербна. Казалось бы, чего проще, берем сказку русскую народную и показываем, что всем владети старая карга в семье. Ан, нет! Всем в семье владети старый пердун, доверяя карге лишь роль клюшницы. И в Тысяче и одной ночи тоже самое. И в сказках Перро иль братьев Гримм. А вот то, что жрали кошек в стародавние времена, в сказках этих есть. Тот же Кот в сапогах. Ну съем я тебя, а из шкурки рукавички сошью... Это также может служить подтверждением, что климат был холоднее. А про отношения семейные можно и в запретных русских сказках почитать. Благодаря Афанасьеву остался этот пласт народной культуры нам в наследство. И там прописываются именно семейные отношения, а не матрилинейность.

[chispa1707.livejournal.com]

Вы не прошли по ссылке, к сожалению. Там все на своих местах: мужчина правит, женщина обеспечивает семью правильным потомством. Уйдите лучше.

[chispa1707.livejournal.com]

То, что Вы процитировали одну из финальных фраз не подтверждает, что Вы хоть что-то прочли. Судя по обстоятельствам разговора, Вы вообще не в курсе, что я там понаписал.
Песни о мертвом женихе, чем Вас не устраивают?
А неадекватная нелюбовь к теще?
А сказки с приданным в полцарства?
А нелюбовь сестер к младшим дочерям?
А ведь это все - классика матрилинейного уклада.
Баню нафиг. Я не могу тратить нервы на заведомо пустые объяснения.

Народного творчества нет и

[nikola-67.livejournal.com]

никогда не было. У всех народных песен, сказок и пр. баек есть авторы. Как правило, это первооткрыватели.

Другое дело, что произведения реальны, и их персонажи и события что-то дублируют (бесы, циклопы). Но есть и откровенное фэнтези (Толстой, Дюма).