Отдельный паззл

[chispa1707]

Мать Людовика XIV была из австрийских Габсбургов, жена тоже из Австрии.
Ну, а сам он известен особо жестокими притеснениями протестантов.

В Восточной Европе богатые шахтерские города были протестантскими - как и везде.
И вот в какой-то момент их стали нешуточно щемить, и города сделали свой выбор.

(даты традиционные)

1669 Венгерская и хорватская знать сделала вывод, что с Габсбургами им не по пути, а с Османами - в самый раз
1674 Венгры и трансильванцы ведут переговоры с Францией и Польшей о помощи в войне против Габсбургов
1677  В мае Франция, Польша, Княжество Трансильвании и сообщество мятежников подписали соглашение в Варшаве
Король Людовик XIV гарантировал 100 000 таллеров и военную помощь, поляки предоставили свою татарскую конницу

То есть, Габсбург идет против Габсбургов, а татары - против турок.

1678 Трансильванский вассал Османов принц Амальфи испросил у султана разрешения на войну с Австрией. Дали
1678 за четыре месяца мятежники (патриоты) заняли практически всю Венгрию - вместе с шахтами
Поддержки у австрийцев на местах не было: горожане уже знали, что такое инквизиция и наказание галерами за веру

К 1683 году Османы абсолютно рулят, и самое главное, под ними - шахты с золотом, серебром и медью.
И вдруг масть меняется на противоположную.
Людовик снова ненавидит протестантов, поляки готовы воевать с татарами и Османами, а Османы начинают проигрывать.
Объяснения феномену нет.

Ясно, что это разные куски истории, вряд ли разделенные 2-5 годами.
Ясно, что к 1677 году ни Франция, ни Польша главного выбора пока еще не сделали. Он вызреет к условному 1683 году.
И чтобы этот выбор вызрел, между этими этапами должно произойти нечто экстраординарное.

И вот интересный кусок истории. Османы ведут себя как добиваемые ногами, - почти не шевелятся.
Но длится это состояние чрезмерно долго - 28 лет. Хищники обычно обрабатывают добычу быстрее.

1801    Французы сдали Египет Англии
1802    Французы сдали Египет Турции
1804    Сербы против Османов
1806    Турки слушаются Францию
1806    Русские на Дунае
1806-1812    Русско-турецкая война
1809-1813    Французы создали Иллирию
1809-1813    Османы заодно с Францией
1802-1811    Австрия и СРИГН в дефолте
1812    Дефолт во Франции
1807    В Стамбуле гос.переворот
1809    В Стамбуле гос.переворот
1814    Австрия взяла Иллирию
1812    Чума в Стамбуле
1812-1814    В Турции событий нет
1815    Сербы против Османов
1816-1819    В Турции событий нет
1820    Греки против Османов
1821    Валахи против Османов
1821    Греческая революция
1821    Судан сдает трон туркам
1821    Иран против Османов
1822    На Крите воюют египтяне
1825    В Греции воюют египтяне
1826    Турки уступили России
1826    Уничтожение янычар
1826    Подтвержден 1812 договор
1826    Османы отдали Закубанье
1827    Турки взяли Афины
1827    Наваринское сражение
1828    Турки против конвенции
1828    Русско-турецкая война
1828    Крит в блокаде русских
1828    Русские в Румынии
1828    Русские на Кавказе
1828    Русски в Закавказье
1828    Русские в Болгарии
1829    Валахия автономна

Comments

[well-p.livejournal.com]

Католики, протестанты, татары, поляки. Пустое это все. И глубоко вторично.Тогда на это смотрели несколько иначе. Главное было иго, т.е. налоги или даже точнее дань. Кто меньше всего брал ее тот и люб. А какой он религии или национальности было наплевать. Тем более, что и национальностей то не было. по сути. Они появились лет через 100. Народ делился, условно на подлых людей, знать и князей Хотя князей и царей еще выбирали.

[chispa1707.livejournal.com]

Не вопрос. Просто это надо показать.
Не доказывать, а просто ПОКАЗАТЬ - прямо на массивах.

[well-p.livejournal.com]

Вы хотите поверить алгеброй гармонию. Это невозможно.Слишком много переменных.Причем в каждом конкретном случае они меняются. И при этом вы этих переменных еще и просто не знаете вообще.
Ваша задача вообще не имеет решения в принципе.

[chispa1707.livejournal.com]

Уточню: моя задача не имеет ИДЕАЛЬНОГО решения.
А вот упрощенных, примитивизированных решений довольно много.
Именно такое решение хочу получить.
А развивать и улучшать можно будет до бесконечности.

[paomako.livejournal.com]

Османы ведут себя как добиваемые ногами///

При этом взяли Египет, Судан и Афины. И подавили-таки 3 госпереворота. Ну, пускай один-в-трех-лицах.

[chispa1707.livejournal.com]

Есть предположение о кидалове. Османы поддержали французов, те взяли Иллирию (то есть, шахты) и руками отдельных недовольных янычар убрали султана - того, с которым договаривались о долях в деле. А новый султан и не в теме, что французы туркам что-то должны.
Едва Иллирия отошла французам, сдефолтила СРИГН - нечем отдавать долги по итогам войны. Отсюда срочная медиатизация.

А потом на чем-то поскользнулась и Франция.
Думаю, об Османах в этот период сильно не все сказали.

[feliks sorku (from livejournal.com)]

Теоретически. Если взять и убрать ВСЕ даты, совсем. Можно ли будет выстроить последовательность событий без скачков и петель, не нарушая логику развития?
Простой пример. Ночь длинных ножей, пожар Рейхстага, присоединение Австрии, война в Испании, война в Польше и т.д.

[chispa1707.livejournal.com]

Да, Вы заглянули в самую суть. Пытаюсь.

[feliks sorku (from livejournal.com)]

Почему у меня перестали приходить на почту сообщения об ответах? Может ты знаешь.

По теме. Есть центральная линия. Для удобства оставим пример с Германией. Германия напала на Польшу. Англичане обещали Польше поддежку и тем самым толкнули её на войну. С другой стороны Американские банкиры спонсировали Гитлера. Как привязать это всё к событиям видимым невооружёным глазом. Образно говоря: "показать откуда ноги растут"?

[feliks sorku (from livejournal.com)]

По теме статьи. Кто в твоём перечислении "сильные мира сего"?

[chispa1707.livejournal.com]

Имеет смысл проверить настройки в ЖЖ.
В идеале, при правильно поставленной истории мы должны понимать все эти примитивные частности на счет раз.

[chispa1707.livejournal.com]

Еще не выяснил вполне.
Иезуиты совершенно точно сумели часть активов умыкнуть и сохранить.
Триада это именно иезуиты.
Гугенотская верхушка тоже сумела вывести флот за пределы страны.
Что-то сумели спасти евреи, но мне там неясна форма собственности. Частнику наверх не проскочить, только банды нужна, только общак.

[feliks sorku (from livejournal.com)]

У меня создалось странное впечтление. До Ротшильдов никто серьёзно властью через деньги не занимался. Крышевали на чём угодно, идеалогия, сила, какие нибудь тайные или явные сообщества, религия. Но так что бы серьёзно держать всех за (яй) деньги - такого небыло. Единственное объяснение, переход от чего то напоминавшего натуральное хозяйство к более или менее глобальным формам. То есть, от формы - напал, грабанул и спрятался у себя дома. К форме - я тебе сделал одолжение, а ты мне вечно должен. Но всё же несмотря ни на что такое ощущение что иезуиты, гугеноты, евреи и прочая прочая, вторичные процессы. Ну не верю я в ихние способности организовать глобальные процессы.

"И Людовик XIV тоже перекинулся; он ведь тоже человек." ...

[nik-420.livejournal.com]

Как-то приглядывался к портретам Людовика, которые смог найти в сети и пришел к некоторым выводам типа:

Низкое качество портретов, по официальной версии - чуть-ли не величайшего монарха на тот момент не соответствует возможностям портретистов того времени, которые рисовали кого угодно на много более качественно.

Значит - все портреты, что я нашел писались не с натуры. Больше похоже на перерисованного персонажа. Скорее всего созданного задним числом для учебников, нужда в которых появилась ближе к концу 19 века.

[yuri-shap2015.livejournal.com]

А если Швейцария, как горная страна, была местом хранилища общака? Австрия, как одна из уцелевших территорий, была сосредоточением главных сил - военных, административных и т.д.... После катастрофы, именно там остались основные сохраненные ценности и силы европы. Кстати, именно Швейцария создала и крышевала Ватикан. До сих пор личная гвардия Папы, швейцарские войска. Возможно они же спонсировали основные завоевания, австровенгрии, англичан, так и французов. До сих пор Швейцария - главное европейское финансовое хранилище. В Швейцарии остались кантоны и право общин, чего нет больше нигде в Европе... Основные технологии, похоже тоже сохранили они, например докатастрофное часовое производство - основано на базе тонкой механики... Плюс если посмотреть происхождение основных капиталов швейцарских банков и воротил, то с учетом всех сдвигов, окажется конец 18-го начало 19-го века. Швейцария сохранила фармацевтику, и много чего.. это все из докатастрофного наследия... Далее близость Италии и Германии, дали возможность создавать новое - в Италии Ватикан, в Германии священную Римскую империю, а по сути новую ударную и защитную силу, способную объединять и захватывать (идейно и физически). Думаю что история горных! Австрии и Швейцарии ключевые.

[chispa1707.livejournal.com]

Не могу судить. Просто пока еще не разобрался.