chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Пост опирается на два предыдущих.

Едва появилась монета, то есть, средство накопления, капитал стал мобилен.
Результат: именно после 1837 года появились пароходы и железные дороги.
Материальных ресурсов хватало и ДО этой даты, - и города строились, и суда плавали.
Но организовать столь масштабный проект, как ЖД через всю страну, было очень сложно.
Деньги нового типа, где токеном является вес металла, эту проблему решили - целиком.
И - понеслось )
***
Интересны бумажные деньги. Они были и до 1837 года, но, похоже, являлись токенами.

Date: 2017-01-24 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] husainov.livejournal.com

А что такое токен?

Date: 2017-01-24 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Монетовидный жетон. Единица учета
Выволок шахтер вагонетку с углем, ему дали токен.
В конце смены он эти токены поменяет на деньги. Или на продукты в лавке фабриканта.

Date: 2017-01-24 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] elychev.livejournal.com
Так стройно все встает, что немного жутко..

Спасибо!

Date: 2017-01-24 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
С шоком мы справимся )
Зато ясность наступит.

Date: 2017-01-24 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-smetanin.livejournal.com
ЖД появилась не потому что деньги, а потому что сталь научились варить, ведь кроме чугуния на рельсы нужно ещё и котёл для паровоза и колёса и ПОДШИПНИКИ. А вот когда появилась ЖД сразу рывком повысилась связность и быстрая круглогодичная доступность гигантских пространств, сразу рывком развилась торговля и потребовалось большое количество общеупотребимых денег с понятной универсальной стоимостью, чтобы обслуживать эту торговлю.

Date: 2017-01-24 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Это все понимается и принимается.
Но если бы Колумба не профинансировали, он ничего бы так и не открыл.
И так - по каждому пункту.

Date: 2017-01-24 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] Лист Прошлогодний (from livejournal.com)
Котел появился раньше, но востребован и профинансирован он был когда в нем появилась заинтересованность большого капитала. Изобрести можно, но без баблоса это останется личным развлечением изобретателя.

Date: 2017-01-24 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] paomako.livejournal.com
+ вода должна была сойти

Date: 2017-01-24 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Да, время необходимо.
Детали будут уточняться, но в целом все хорошо.
И очень хорошо, что есть две модели. Вариативность остается.
Edited Date: 2017-01-24 05:04 pm (UTC)

Date: 2017-01-24 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] sergiusjs.livejournal.com
Я уже писал, что, например, в Британии бумажные деньги по началу имели короткий срок обращения, фактически это были срочные векселя, как и первые деньги США, эмитированные в испанских долларах. Так что сходство с токенами есть, но и есть разница в том, что эти обязательства имели большее хождение чем от тачки до лавки фабриканта.

Добавлю свои пять копеек

Date: 2017-01-24 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bgrusnak.livejournal.com
Не заморачивайтесь сильно на железных дорогах.
Цитата из Википедии (английской): "...commercially successful... were the steam carriage services operated in England in the 1830s" - "коммерчески успешной ... была услуга по перевозке на паровых повозках, действовавшая в Англии в 1830х".
Первый паромобиль изобретают еще якобы в 1769м во Франции, повторяют в Англии в 1801. Вот они, зачатки первого расширения токенов на большую территорию. Скорость самого простого паромобиля - 15-25 км/ч, сравнимо с галопом лошади, вот только он не устает и едет, пока есть дрова.
Т.е. посадили на подрессоренные телеги солдат, прицепили их к паромобилю - и вперед. Не забывайте, что у паромобиля хорошая тяга на низких оборотах, и коробка передач ему не нужна, в отличие от бензинового. Теоретический радиус феода в 30 км увеличивается сразу впятеро для первого, который приобретет такую игрушку.
А это
1) Увеличивается в 25 раз площадь - значит, как минимум надо в пять раз увеличить административный персонал, значит надо резко найти где-то верных и образованных людей, или начать их выращивать - а это своя школа, как минимум. Чужие администраторы должны быть под контролем своих, нельзя их оставить просто так.
2) Увеличение мобильности позволяет уничтожать войска противника по частям, пока они не успели соединиться, или же созданием угрозы выманивать их в открытое поле, и потом быстро занимать незащищенный замок, оставляя противника без основного опорного пункта.
3) Увеличение скорости перевозок повышает скорость оборота токенов - примерно на корень квадратный из увеличения скорости (т.е. для 25 км/ч примерно в 2.3 раза) - а это рост ВВП во столько раз даже без увеличения площади.
4) Если наследование идет по женской линии, то успешный захват соседних феодов вынуждает создавать гарем.
5) Вольные города по соседству быстро капитулируют - потому что а) финансы перетекают туда, где они оборачиваются быстрее, и б) потому что в случае военных действий они не успевают собрать городское ополчение, атака проходит быстрее привычной скорости реакции.
6) Увеличивается износ токенов, особенно сильно, если они бумажные.
7) Раз ВВП растет - начинается массовый приток рабочих рук, что снижает цену на труд, приводит к улучшению обработки земли, если ее достаточно, и к росту цен на продукты - село начинает условно богатеть, растет спрос со стороны села на городскую продукцию. А еще эти руки можно использовать, чтобы сделать хорошую дорогу. По ТРИЗ идеальная дорога существует только под колесами транспорта => и была изобретена такая вещь как лежневая дорога, прообраз узкоколейки, только с деревянными рельсами и вагонетками. А уже потом ее оснастили чугунными рельсами и паровиком.

Т.е. пока воюют небольшие армии (небольшие, потому что оснастить одного солдата стоит как полдеревни) - пешие солдаты менее выгодны, чем всадники, но примитивнейшая мотопехота на паромобиле кроет всадников, как бык овцу.

А еще паромобиль можно поддомкратить и использовать как источник механической энергии или пара - а это у нас воздуходувки (для получения стали), помпы и молоты. Такое вот "три в одном". И то, что варианты паромобиля по ТИ изобретают 70 лет, для меня выглядит полным бредом - разницы за 50 лет в конструкциях почти нет, самолеты за 50 лет от братьев Райт прогрессировали гораздо активнее.

Такие вот мысли вслух и на бегу

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 01:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios