chispa1707: (Веселый)
chispa1707 ([personal profile] chispa1707) wrote2015-01-24 07:44 pm

Underground Railroad

Именно так называли тайные тропы, которыми рабы Юга перебирались на Север. Вот эта "Подземная железная дорога" - перевод официальный.

Undergroundrailroad

Вопрос, откуда название? Особенно в голове раба.
Английская Вики пишет, что термин "подземный" означал сопротивление.
Почему сопротивление именно подземное? Кто, где и когда в истории цивилизации до 1861 года сопротивлялся из-под земли?
Метро еще не было.
Шахты были под контролем хозяев - внизу ни жратвы, ни оружия - только смерть.
Почему именно ПОДЗЕМНЫЙ? Кто оттуда воевал? Гномы?

Во вторых, почему дорога РЕЛЬСОВАЯ?
http://Английская Вики
пишет:
- тайник назывался "станция"
- прятал рабов у себя "станционный мастер"
- беглых рабов называли "пассажиры"
- рабы получали какой-то "билет"
- путь называли "поезд свободы"
- финансовые покровители "подземки" были известны как "акционеры" - ужжасно любопытный пункт.

Смотрим железные дороги США
Первая трансконтинентальная железная дорога США, построенная в 1881 году.

Transcontinental_railroad_route

Да, есть и другие.

Petersburg Railroad - 1833 год
Western and Atlantic Railroad - 1836 год
Pennsylvania Railroad - 1846 год
Обратите внимание на аномальный временной разрыв - 54 года в США не строили железных дорог.
Atlantic Coast Line Railroad - 1900 год
Overseas Railroad - 1912 год


На мой   взгляд, железные дороги в США могли начать строить не ранее 1860-х - когда из Европы массово хлынула рабочая сила, а технологии сформировались. Тема была модной - отсюда и своевременное название.
Но почему "подземная", мне все еще непонятно.

[identity profile] ircicq.livejournal.com 2015-01-24 04:59 pm (UTC)(link)
Правильнее переводить "Подпольная"

а может и взаправду

[identity profile] sergey maltsev (from livejournal.com) 2015-01-24 05:11 pm (UTC)(link)
А ну как действительно подземные оставшиеся от допотопного великого прошлого?

не, строили непрерывно

[identity profile] apxiv.livejournal.com 2015-01-24 05:14 pm (UTC)(link)
"Железнодорожные" причины Гражданской войны 1861-1865 гг. в США http://igor-grek.ucoz.ru/news/usa1861railroads/2014-07-04-499

[identity profile] serj-aleks.livejournal.com 2015-01-24 05:34 pm (UTC)(link)
Тут уже правильно подсказали насчёт подпольных или тайных. А "Railroad" - это магистральная дорога или просто магистраль. Да и по тексту понятно. Кто как сбегал - лошадью, на лодках, пешком и так далее ...

[identity profile] serj-aleks.livejournal.com 2015-01-24 05:41 pm (UTC)(link)
http://freedomcenter.org/about-us/history

Подземелья прошлого

[identity profile] dimastych.livejournal.com 2015-01-24 05:44 pm (UTC)(link)
http://terrao.livejournal.com/5336779.html
http://terrao.livejournal.com/1012454.html
http://terrao.livejournal.com/5266214.html
http://terrao.livejournal.com/5114546.html?thread=14251954
http://terrao.livejournal.com/5217978.html

Двойной смысл

[identity profile] serj-aleks.livejournal.com 2015-01-24 05:49 pm (UTC)(link)
http://www.buxtonmuseum.com/

Идя по этой дороге, многие умирали типа прямо с цепями. Поэтому могли назвать буквально "подземной железной дорогой", но в переносном смысле ... В музеях демонстрируют цепи, которые вдоль дороги находят ...

Как бизнес надо делать из ничего

[identity profile] serj-aleks.livejournal.com 2015-01-24 05:55 pm (UTC)(link)
http://education.nationalgeographic.com/education/media/underground-railroad-journey-freedom/?ar_a=1

Еще

[identity profile] dimastych.livejournal.com 2015-01-24 05:55 pm (UTC)(link)
http://kxk.ru/castles/v15_78260__.php
http://terrao.livejournal.com/5188919.html
http://alex0904.livejournal.com/193630.html

[identity profile] vaduhan-08.livejournal.com 2015-01-24 07:48 pm (UTC)(link)
Первая железная дорога россии тоже называлась Петербургская

[identity profile] sergey maltsev (from livejournal.com) 2015-01-25 09:09 am (UTC)(link)
Underground railroad - дословно, подземная железная дорога. Если вставили другой смысл в официальном названии, то интересно когда впервые.

[identity profile] sergiusjs.livejournal.com 2015-01-25 09:31 am (UTC)(link)
"Обратите внимание на аномальный временной разрыв - 54 года в США не строили железных дорог"
Достижения США в строительстве железных дорог, занесены в Книгу рекордов Гиннеса. В 1880 – 1890 гг. в стране было построено 117,7 тыс. км железных дорог, т.е. почти по 12 тыс. км в год!

Не следует дословно переводить с английского, то что должно было нести тайну. Underground Railroad всего лишь скрытая от глаз "подземная" дорога на Север, путь из рабства. Все остальные жаргонизмы ("станция","станционный мастер","пассажиры","билет","поезд свободы") лишь подтверждают это.

[identity profile] sergey maltsev (from livejournal.com) 2015-01-25 10:30 am (UTC)(link)
А по моему следует. Из вики: подземная железная дорога ведущая к югу во флориду и далее в испанские владения существовала с 17 века и до времени не долго после американской революции, однако сеть известная как подземная железная дорога сформировалась в 19 веке и достигла своей вершины между 1850 и 1860. конец цитаты далее там про 100000 рабов и их пособников, сбежавших за все время.
Мутновато как то.

Из англо-вики

[identity profile] dmtsv.livejournal.com 2015-01-25 12:26 pm (UTC)(link)
The escape network was not literally underground nor a railroad. It was figuratively "underground" in the sense of being an underground resistance. It was known as a "railroad" by way of the use of rail terminology in the code.

[identity profile] maystre.livejournal.com 2015-01-26 06:29 am (UTC)(link)
Возможно , что понятие "подземная дорога" могло быть
антонимом для понятия "хайвей" ( высокая дорога ) .

Подобно тому , как в англиканстве есть "высокая церковь"
и "низкая церковь" .

[identity profile] as-best.livejournal.com 2015-02-02 08:27 pm (UTC)(link)
чисто в виде идеи - их сажали в поезда ночью, и везли в закрытых ящиках для угля или под вагонами, без доступа света и без выхода до прибытия на станцию назначения. то есть они не видели ничего и никуда не выходили. опять же "под полом"

еще можно приплести древний миф о перерождении - для этого нужно пройти через подземное царство и выйти на свет новым человеком - так и они приезжали на новое место новыми гражданами. только идеи
Edited 2015-02-02 20:30 (UTC)

[identity profile] dimastych.livejournal.com 2015-02-26 10:56 pm (UTC)(link)
http://matveychev-oleg.livejournal.com/2018444.html