chispa1707: (Веселый)
chispa1707 ([personal profile] chispa1707) wrote2015-05-17 02:06 pm

Чина и Китай

Нашел у Зигзага две карты.
http://atlantida-pravda-i-vimisel.blogspot.ru/2013/07/blog-post.html

Картографы отделяют понятие Чина от понятия Китай (Катай).



Нигра Катайя - Кара-китай.

[identity profile] miksir.livejournal.com 2015-05-17 11:40 am (UTC)(link)
Вы на другие карты посмотрите. В основном, везде есть Кара Китай (это Нигра Китай), Китай и Чайна. Да, разные территории. Причем, Российские власти называли китайцев - манджурами.

[identity profile] chispa1707.livejournal.com 2015-05-17 12:22 pm (UTC)(link)
Интересно...

1. Этническими ханьцами (китайцами) правили манджуры
2. Поэтому извне китайцев называли манджурами - по правителям

Не является ли официальное название любой нации на самом деле названием правящей касты?

[identity profile] miksir.livejournal.com 2015-05-17 12:45 pm (UTC)(link)
С узбеками так и получилось.

[identity profile] chispa1707.livejournal.com 2015-05-17 12:54 pm (UTC)(link)
Да, и с французами, пожалуй (франк), и с германцами (эрман), и с англичанами, и с русскими, видимо.

[identity profile] miksir.livejournal.com 2015-05-17 01:02 pm (UTC)(link)
Скорее, со словенами, если верить официальным летописям. Хотя, может и был такой Рус.

[identity profile] chispa1707.livejournal.com 2015-05-17 02:07 pm (UTC)(link)
Не думаю, что Рус реален.
Русский это Урус (точное тюркское значение "воин", отсюда мамлюк Урус-хан).

Русские - везде южнее Курска это - армия. Думаю, долго-долго никто южнее Курска не видел русских женщин и детей - только солдат. Отсюда и этноним.

Сами русские, если верить энграмсу, русскими себя не осознавали чрезвычайно долго.

[identity profile] polosat (from livejournal.com) 2015-05-17 02:02 pm (UTC)(link)
Древнекитайская Русь

https://www.youtube.com/watch?v=5W4huqVZzxk

[identity profile] sergey maltsev (from livejournal.com) 2015-05-18 05:20 am (UTC)(link)
А может Китай перешло из за стены. То что огорожено. А то что южнее стены - Чина. По аналогии с Москвой и Украинским китаем?

[identity profile] chispa1707.livejournal.com 2015-05-18 06:09 pm (UTC)(link)
Да, возможно.
Хорошо бы знать точную этимологию слова, но об этом лингвисты молчат.

Афанасий Никитин

[identity profile] vlad-bo.livejournal.com 2015-05-18 06:14 pm (UTC)(link)
Так вроде бы Афанасий Никитин в «Хождении за три моря» писал:
«А иду я на Русь… А от Чины до Китая итти сухом шесть месяц, а морем четыре дни»…
А вот про этимологию: http://cyclowiki.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9_(%D1%8D%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)

Re: Афанасий Никитин

[identity profile] chispa1707.livejournal.com 2015-05-18 06:48 pm (UTC)(link)
Роскошно!
Немедленный перепост )))