chispa1707: (Веселый)
chispa1707 ([personal profile] chispa1707) wrote2014-10-01 02:59 pm

Флоты. Свежий взгляд

Yuri Mosiakin

...Флот вообще главным образом нужен чтобы торговые суда охранять. Если нет торговых судов то и база военная не нужна. Почему первым делом в Питере, Херсоне и Николаеве якобы строят фрегаты, а не торговые суда? Фрегатов нужно значительно меньше чем торговых судов. Также нету сведений о разрыве флотом торговых коммуникаций на ЧМ. Неувязочка.
МОЙ КОММЕНТАРИЙ: очень важный комментарий. В Атлантике мы видим массу торговых флотов и лишь некоторое количество военных судов, главным образом, против пиратов. А Черное море словно целиком посвящено войне, при этом последние пираты - черкесы, а потом - белое пятно.

[identity profile] everlasting-cat.livejournal.com 2014-10-01 11:02 am (UTC)(link)
Татары занимались торговлей из Крыма, для этого у них там и базы были, и флот турецкий стоял. А для РИ Черное море было театром военных действий, .а отнюдь не торговли.

[identity profile] chispa1707.livejournal.com 2014-10-01 11:03 am (UTC)(link)
Похоже, что именно так.
Хорошо, что это озвучено. Сразу меняется картинка.

[identity profile] x-maxy-ru.livejournal.com 2014-10-01 01:04 pm (UTC)(link)
римляне вели со средиземноморскими пиратами натуральную войну с участием флотов из сотен кораблей.
что удивляет (ну что такое пираты, казалось бы).

кроме того, история карибского пиратства показывает, что "пират" было понятие относительное. для испанцев пират, а для англичан - капер ее величества, негоциант, торговец черным деревом.

да и различие между торговым и военным кораблем в те времена было минимальным (если вообще было).

[identity profile] paomako.livejournal.com 2014-10-01 02:09 pm (UTC)(link)
различие между торговым и военным кораблем в те времена было минимальным (если вообще было).///

+ в пользу того, что специализация - дело позднее.
во-первых, торговые обороты при начальном кораблестроении невелики. невыгодно строить не универсальный флот. в-вторых, торговцы - они же разбойники (вспомним, хотя бы, что бог у них - меркурий)

[identity profile] yuri mosiakin (from livejournal.com) 2014-10-01 02:44 pm (UTC)(link)
Просто сказки про морские победы проще сочинять, чем про торговую рутину и трафик каботажных кораблей по графику. Казацкие чайки которые по днепру и вдоль берега с товарами ходили в Византию - верю. Верю что каждый сезон шли туда и сюда караваны. Что киевске князья совершали ежегодные военные походы и брали Константинополь - не верю, ибо незачем - торговать лучше чем воевать.

Крымская война в Севастополе вообще непонятно за что.